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  1. WASSERAGAMENFORUM
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  4. Terrarien Bau | Technik | Dekoration

Umbau und neue Innengestaltung meines Zimmerterrariums nach einem Jahr Betrieb... Fehler und Probleme

    • Grüne Wasseragame
  • Andreash
  • 30. Oktober 2011 um 13:31
  • Moyaru
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    • 11. November 2011 um 13:25
    • #41

    Hmm

    Rätsel, Rätsel hab ich denke auch wenn es verschloßen ist und nur75mm rund wird trotzdem etwas kälte rein kommen und das verursacht viel Schwitzwasser/Kontensat, auch im Sommer.

    Ich würd lieber in den Raum Entlüften und evtl. Lüfter an die Tür verbauen, so hast du immer die Sicherheit das du genug Zirkulation hast und Volumen um die LF zu regulieren.

    Decke würde ich auch 100% Dämmen.

    Gruß

  • Andreash
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    • 11. November 2011 um 15:28
    • #42

    Hi,..

    dein Gedankengang mit der Kälte durch das Abluftrohr hatte ich ebenfalls gehabt, aber ich kann hier ja einfach Oberflächentemperaturen messen.
    Da ich das Terrarium im tiefsten Winter gebaut hatte, es waren ständig minus Temperaturen draussen, gab es nur einen leichten Kälteeintrag als
    NUR das Rohr durch die Wand vorhanden war, seitdem aber die Verteilung und auch das Rohr selbst komplett in Isolierung gepackt wurde, kam
    keine Kälte direkt von aussen hinein. Mit demKondenswasser muss ich allerdings etwas aufpassen, da natürlich die Luft ausserhalb
    bei kälterem Wetter sofort kondensiert. Diese darf daher nicht zurück laufen.

    Ich werde eine kleine Änderung bei der Abluft IN der Garage machen. Und zwar ist derzeit ein Regalsystem in die Garage gebaut, teils aus alten
    Teilen meines ersten Terrariums. Darunter befindet sich mein aktueller Luftaustritt. Dieser wird verlängert und etwas höher gelegt an ein seitlich
    liegendem Brett was den Schrank abschliesst. Dort hin werde ich die Abluft hinleiten, ich kann dort einfacher Lüfter etc. anschliessen.

    Da ich die Decke im Terrarium eh machen muss, überlege ich gerade noch wie ich das genau tun werde.
    Wenn ich meine gesamte Abluftanlage anders konstruiere, evtl. mit Flachkanälen aus dem Küchenbereich,
    bekomme ich die warme Luft evtl. optimaler angesogen,oder ich erhöhe einfach die Anzahl der Lufteintrittsöffnungen im Absaugrohr.
    Derzeit sind es nur 3 über 3,3m Breite.

    Ich muss ja den Absauger nicht ständig laufen haben, Ich habe am Kabelende einen Stecker, wollte diesen eigentlich über einen Controller laufen lassen.
    Selbst der Thermo Controller könnte dafür her halten, da ich Temperaturen für tags und nachts einstellen kann. Ideal wäre aber der Hygro Controller.
    Aber das muss ich noch ausprobieren was besser klappt.

    Ich bin gerade dabei mein Notterrarium vorzubereiten, nachdem ich die Zeichnung etwas überarbeitet habe (die Winkel sind nun 45°).
    Ich werde mal sehen was ich schaffe und Fotos machen.

    MfG
    Andreas

  • Andreash
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    • 11. November 2011 um 21:02
    • #43

    Hier einerstes Bild des Grundgerüstes des Notterrariums.

    IMG_0057

    Ich habe es aus 12mm OSB3 Platten gebaut, sowie 20x20mm relativ gerade Kiefernholzleisten.

    Als Fuß habe ich 4x Lenkrollen benutzt, damit ich es verschieben kann.
    - weiteres folgt...


    MfG
    Andreas

  • Moyaru
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    • 11. November 2011 um 22:32
    • #44

    Huhu

    schönes Hilfsmittel hast auf dem Terrarium stehen :D sehr zuverlässige Maschien wenn das eine Makita ist.

    Also mit deiner Lüftung bin ich nicht so glücklich aber ich denke das kann mann auch nur Beurteilen wenn man das selbst mal sieht bzw. davor steht.

    Wäre es eventuell möglich wennn du alles Umbaust, es auch so einzurichten das du eventuell auch ein Lüfter so baust das es in den Innraum bläst und du die anderen zur Garge hin eventuell verschließt kannst? Eventuell auch ein Lüfter der vom Innenraum in das Terrarium blässt. Man müsst es so bauen das du sie jeder Zeit verschließen und öffnen kannst.

    Dann könntest du etwas rumspielen in alle Richtungen bis es passt.

    Nur mal so eine Idee, wenn du eh alles auf hast kommt es ja nicht auf 3m Rohr an ^^

    Gruß

  • Andreash
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    • 11. November 2011 um 22:53
    • #45

    Hi,
    Ja mit der Entlüftung hast Du sicher recht. Ich muss mir das mal genauer anschauen, was da nicht hingehauen hat,
    Und wenn alles OK schien, auf jedem Fall die Konstruktion überdenken!
    Ich bin da für alle Vorschläge offen,...

    Zum kleinen Werkzeug, natürlich ist das ein Makita Akkuschrauber, alles andere ist dagegen Müll...
    Benutzen wir auch schon länger in der Firma. Das ist aber ein privater mit Li-io Akku.

    MfG
    Andreas


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  • Moyaru
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    • 11. November 2011 um 23:12
    • #46

    Huhu

    ja ist ja nur so eine Idee mit den mehreren Be/entlüftungs Möglichkeiten, aber was auch wichtig ist das die Kalte Betondecke ordenlich gedämmt wird eventuell ist hier auch die Hauptursache zu finden. Ich denke die kannst du locker 10cm oder mehr Dämmen.

    Was ist über der Decke?

    Gruß

  • Andreash
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    • 12. November 2011 um 13:21
    • #47
    Zitat von Moyaru

    Huhu

    ja ist ja nur so eine Idee mit den mehreren Be/entlüftungs Möglichkeiten, aber was auch wichtig ist das die Kalte Betondecke ordenlich gedämmt wird eventuell ist hier auch die Hauptursache zu finden. Ich denke die kannst du locker 10cm oder mehr Dämmen.

    Was ist über der Decke?

    Gruß

    Hi,...

    über der Decke befindet sich ein Wohnzimmer. Das Problem betrifft eher den äusseren Rand, nicht den Mittelteil der Decke.
    Das Haus ist Bj 1976,da hatte man es mit der Isolierung noch nicht so genau genommen.

    Ich weiss nicht ob 10cm nicht etwas viel sind, aber ich könnte mir denken auf der Decke eine dünne Holzleistenkonstruktion zu
    befestigenund diese mit grünen gipskartonplatten zu beplanken. Darunter könnte ich z.B. Steinwolle quetschen.
    Aber auch andere Methoden würden gehen,... Die Entlüftung würde ich ggf. mit den seitlichen Platten umbauen und abschraubbar machen.

    Ich weiss aber nicht ob Gipsplatten ideal sind für die Decke. Die Decke ist auf jedem Fall relativ schief und Spuren der Verschalbretter
    sind noch gut zu sehen - soll heissen das man nicht mit einem Haarlineal an der Decke gehen kann,. würde stark kippeln.

    MfG
    Andreas

    Einmal editiert, zuletzt von Andreash (12. November 2011 um 13:39)

  • Moyaru
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    • 13. November 2011 um 07:29
    • #48

    Huhu

    ja das sind so genannte Kältebrücken die sollte man schon minimum 1 Meter überlappent dämmen. Rehgibs wäre abzuraden, weil wenn, dann müsstes du ein Dampfsperrfolie mit einziehen und dahinter dämmen und nix, nix darf die Dampfsperrfolie beschädigen, sonst hast du Schwitzwasser hinter dem Rehgibs. Bei der Konstruktion kämmst du aber auch auf 10cm wenn nicht sogar mehr. Dämme mit Styropor, Styrotor oder Kork 10cm bis 15cm und verbutz diesen dann.

    Kannst ja unter der Dämmung noch eine OSB Platte anbringen damit du später Lampen ect. aufhängen kannst.

    Gruß

  • Andreash
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    • 13. November 2011 um 09:14
    • #49

    Hi,..
    ja klar, wenn ich hinter der Dämmung irgendwie feuchte Luft dran lasse, kondensiert diese dort und es fängt evtl an zu schimmeln, besser wird es auf jedem Fall nicht.
    Die Wand habe ich allerdings ebenso gedämmt, nur ohne Steinwolle dahinter. Die ist allerdings indirekt belüftet, es kommt keine feuchte Luft daran.

    An der Decke direkt über dem Terrarium ist dies allerdings schwer zu verhindern, daher sehe ich eine direkte Dämmung auch als beste Möglichkeit an. Ich werde mal sehen was ich an Dämmmaterial
    einigermaßen preiswert bekommen kann. Styropor wird wohl am einfachsten sein. Einfach mit Fliesenkleber an die Decke kleben, oder besser mit Styroporkleber? Bei der Rückwand hatte ich anfangs auch Styroporkleber genommen, der sich letztlich nicht als so gut erwiesen hatte. Durch die grobe Struktur der Decke würde auch Fliesenkleber perfekt an der Decke halten, denke ich.

    Ist nur nicht einfach Lampen, und HQI Keramik Fassungen an einer Dicken Styropordecke so zu befestigen, das nichts schmilzt.. evtl lege ich Holzplatten darüber oder ich befestige schmale Holzleisten an der Decke und dämme in den Zwischenräumen direkt an der Decke, denn habe ich mittig noch ein paar benutzbare Befestigungspunkte (Aussen werde ich natürlich keine Balken einziehen.)

    Ach ich muss mal sehen wie das alles klappt... wird schon gehen...

    MfG
    Andreas

  • Moyaru
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    • 13. November 2011 um 20:26
    • #50

    Huhu

    kannst ja zwei Winkel nach unten bauen, wo du später z.b ein Brett anschrauben kannst.

    Ja wirst so dämmen müssen bleibt dir nix anderes übrig, die Dämmung 100mm bekommst im Baumarkt für dickere muss in den Fachhandel gehen.

    Gruß

  • Andreash
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    • 13. November 2011 um 20:45
    • #51
    Zitat von Moyaru

    Huhu

    kannst ja zwei Winkel nach unten bauen, wo du später z.b ein Brett anschrauben kannst.

    Ja wirst so dämmen müssen bleibt dir nix anderes übrig, die Dämmung 100mm bekommst im Baumarkt für dickere muss in den Fachhandel gehen.

    Gruß

    Ja, oder so ,-) ist es sogar einfacher,.. ein paar Winkel, denn drum herum isolieren und daran Bretter für die Leuchten abhängen ;)

    Ich werde da schon was zurecht bauen...

    MfG
    Andreas

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    • 14. November 2011 um 11:36
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    • #52

    Moin, oder schraubst zwei OSB Platten (20*20) zusammen und dann an die Decke und darauf deine Fassungen. Dann kannst ringsum die Dämmung verkleben.


    ---
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    • 19. November 2011 um 13:10
    • #53

    Hi,..
    nachdem ich eine Woche nicht weiterbauen konnte, war ich gestern im Baumarkt und habe hoffentlich ausreichend Baumaterial besorgt.Wer denkt das so ein Not-Terrarium aufgrund seiner Konstruktion besonders günstig ist, muss schon kostenlos an Holz herankommen.

    Ich habe für Verstrebungen noch mal 4x 2400x20x20mm Holzleisten sowie 8x Sperrholzplatten (1200x600x4mm) besorgt zum Verblenden.
    dabei 6x Kiefer und 2x Pappel. So etwas bekommt man nicht kostenlos mit ;) Ich wollte schon in Kunststoff ausweichen, die Platten waren aber mehr als doppelt
    so teuer wie die vom besten Sperrholz in der Qualität.

    Aus einem alten Terrarium habe ich ein 70W HQI EVG ausgebaut sowie eine Keramik Fassung E27. Ich denke ich habe noch eine BSJ herumfliegen. Sonst habe ich noch einen HQI-Spot

    den ich von Ebay gekauft hatte. Ich werde die Bohrung oben wohl in der Spotgröße machen und kann entscheiden ob ich den HQI-Spot oder die BSJ einbaue.

    Der Terrarium hat einen original Airbus Fussboden bekommen,...vielleicht fühlen sich die Agamen denn etwas höher ;) - ich hatte mal ein Reststück abgestaubt.

    Für das verwendete Holz habe ich einen Holz Siegellack für den Innenbereich gekauft. Der macht das Holz beständig gegen Wasser, Öl, Fett und Alkohole. Es sollte also nicht
    weggammeln wen mal etwas Wasser in eine Ecke kommt. Wen ich möchte, der Lack ist auch überlackierbar, ich wollte aber nicht zuviel Schnickschnack in dem Terrarium haben... evtl wird es innen braun oder grün gestrichen wen es fertig ist, nur für die Optik.
    Meine PMMS Scheiben habe ich auch noch gefunden, daraus baue ich die Schiebetür für das Terrrarium und den vorderen Bereich.

    So ich mache mich langsam ans arbeiten, vielleicht wird ja dieses Wochenende ein Großteil fertig!

    Bilder folgen...


    Ich füge mal ein aktuelles Foto ein:
    16:00 Uhr

    Not-Terrarium Skelett


    Ich muss etwas warten, weil ich gerade das Grundgerüst versiegelt habe. Es geht denn weiter mit der Vorbereitung für die Technik im Deckenbereich, Loch für Lampen bohren, etc. später denn die Aussenhaut... Und wenn ich innen noch einmal herein möchte, muss ich den vorderen Bereich ganz zum Schluss zusammenschrauben, ich muss innen ja auch noch das Holz versiegeln und anmalen.


    MfG
    Andreas

    PS: die Materialien für das Zimmerterrarium besorge ich auch rechtzeitig, habe noch etwas Zeit.

    Einmal editiert, zuletzt von Andreash (19. November 2011 um 16:08)

  • Andreash
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    • 20. November 2011 um 11:31
    • #54

    Hi,..
    bin heute morgen etwas weiter mit der Technik...

    Not-Terrarium Technk

    sowie

    Not-Terrarium Technk



    Ich hatte ja einen Einbauspot 100mm gehabt, den ich gestern eingepasst habe.
    Leider ging eine HQI Lampe gestern Abend kaputt, einfach rausgefallen.
    Ich hatte aber noch einen zweiten Spot, der zündete leider nicht, Lampe war wohl kaputt, auch wenn es optisch OK aussah.


    Ich habe daher die BSJ mit der alten Halterung ausgebuddelt und draufgesetzt.


    Bin weiterhin am bauen,, lasse die BSJ aber erst eine Weile laufen, da ich die Wärmeentwicklung messen möchte,.. aktuell liegt es bei 30°C im Holz herum..


    MfG
    Andreas

  • Andreash
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    • 20. November 2011 um 11:53
    • #55

    Zur Dämmung,...

    ich werde wohl 2-Lagig dämmen. je nachdem was ich bekomme 2x 40mm oder 2x 50mm Styropor. Diese kann ich besser überlappend verkleben, so das ich keine Kältebrücken
    an den Stoßkanten produziert wo das Wasser denn wiederkondensiert und tropft. Ich werde aussenwohl 80 bis 100mm dämmen, innen nur einschichtig.

    Aber was mache ich da drüber?? Soll ich die Styropordecke anmalen (blau wie der Himmel) ??
    Immer daran denken ich habe hier nur einenBaumarkt als Quelle, keinen Bauhandwerker-Fachbetrieb...

    Den Plan mein Notterrarium direkt demontierbar zu bauen, wird auch nicht so einfach klappen, dafür würde ich vor allem mehr Zeit benötigen.
    Das Teil hat an Baumaterialien jetzt bereits um 200 Euro gekostet, ohne HQI Lampe, die ich ja noch hatte.
    Kleinvieh macht auch Misst...aktuell könnte ich zwar mit 16 Schrauben den Boden und Deckel abschrauben, aber viel ist damit nicht gewonnen.

    Ich bin gerade dabei das Terrarium zu beplanken, und denn das Holz zu versiegeln. später werde ich wohl innen noch etwas Farbe aufbringen.


    MfG
    Andreas

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    • 20. November 2011 um 18:20
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    • #56

    Hi, also ich hab mit der Flüssigen Folie gearbeitet, die ist von Faust und im Grunde das selbe wie die von PCI. Also das was die Fliesenleger hier die Fliesen schmieren. Die ist auch Elastisch, aber sollte mindestens 2mal aufgetragen werden, und auch Nass in Nass.

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    • 20. November 2011 um 18:31
    • #57

    Hi,..
    du meinst flüssige Folie an die Decke auf das Styropor?

    MfG
    Andreas

  • Christian
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    • 20. November 2011 um 19:43
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    • #58

    Genau, die Flüssige Folie kannst du dann mit Acryllack streichen/ rollen. So passiert nix, zwecks Feuchtigkeit.

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    • 20. November 2011 um 20:55
    • #59
    Zitat von Christian

    Genau, die Flüssige Folie kannst du dann mit Acryllack streichen/ rollen. So passiert nix, zwecks Feuchtigkeit.

    Ich habe mit Flüssiger Folie noch nie hantiert,.. könnte es denn das teure Epoxydharz ersetzen?
    Ich meine wenn ich jetzt die Grundstruktur der Rückwand mit Styropor neu modelliere, vor dem Auftrag von Fliesenkleber eben Flüssige Folie versteichen??
    oder auch nachträglich wenn ich einen kleinen Bachlauf baue, über den Fliesenkleber? (das Zeug zieht sicher darin ein, weiss nicht ob es farbneutral ist?)

    MfG
    Andreas

  • Christian
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    • 20. November 2011 um 22:07
    • Offizieller Beitrag
    • #60

    Ja/nein. Im Bereich wo ständig Wasser steht, ist Harz noch immer die bessere Wahl. Aber um eben die decke und Wände zu versiegeln, ist es recht gut. Aber bei einem Wasserfall würde ich auf Harz zurückgreifen. Ich hab's nun gute 4Jahre und noch nix Negatives feststellen können.

    Wie es wirklich aussieht... Ich kann leider nicht dahinter schauen, aber wenn was durch kommen würde, denke ich, würde man was sehen.


    ---
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